こんにちはCTO室の緑川です。今回はアンドバッドさんが主催しているPodcast「ANDPAD TECH TALK」第12回目のゲストに弊社の@mameが出演したので、対談内容を書き起こしました。Podcastとしてお聞きしたい方は下記のアンドパッドさんの記事からお聴きください。
トーク本編
櫻井：皆さま、こんにちは。アンドバッドの開発本部でエンジニアリングマネージャーをしている櫻井です。
櫻井：12回目のANDPAD TECH TALKです。ANDPAD TECH TALKはアンドパッドの中の人をゲストに招いてあれやこれやお話するカジュアルなテック系Podcastなのですが、今回スペシャル対談会として、社外ゲストをお招きして、アンドパッドの中の人の対談をお届けしたいと思います。今回は企業に所属するRubyコミッターであるお二人をお招きしております。
櫻井：アンドパッドからはRubyコミッターでありフェローの柴田さん、対談相手はクックパッド株式会社所属のRubyコミッターであるmameさんこと遠藤侑介さんをお呼びしております。柴田さんと遠藤さんの対談は前編・後編の２回に分けて配信します。前編では「企業に所属するOSS開発者ってなに？」と題して話を掘り下げていきたいと思います。
自己紹介
櫻井：本日はよろしくお願いいたします。早速ですが、遠藤さんの自己紹介をお願いできますでしょうか？
遠藤：こんにちは遠藤といいます。僕は大学院を修了したあと、企業の研究員として働いている時に、趣味でRuby開発に携わり始めました。それをしばらく続けていくうちにクックパッドに転職をして、今は笹田耕一さんというRubyのVMまわりを主に開発しているRubyコミッターと一緒にフルタイムでRubyの開発をするチームに所属して、日々活動しています。
遠藤：自分のRuby開発の担当範囲はいろいろな範囲にわたっていて、一番みんなが使っているところで言うと、キーワード引数周りの設計や実装を担当したのが大きいかなと思います。他には、コードカバレッジの測定をするためのバックエンドとなるライブラリの開発はクックパッドに入る前からやっています。クックパッドに入社したあとはRuby 3に型システムを入れるという話があったので、型システムまわりの議論をまとめ、TypeProfという型システムの試作を中心にやってきています。趣味はQuine（クワイン）と呼ばれる自分自身を出力するプログラムを書くということで、この趣味が高じて本を書いています。
櫻井：ありがとうございます。ちなみに、遠藤さんはmameさんというお名前で活動されていると思いますが、本日は遠藤さん、とお呼びさせていただこうかと思っていますがよろしいでしょうか？
遠藤：はい
櫻井：ありがとうございます。ちなみにですね、mameさんというハンドルネームの由来をお伺いしてもよろしいですか？
遠藤：子どもの頃のあだ名ですね。遠藤豆とよく呼ばれていたので、そこから取ってきたハンドルネームですね。日本チームにしか伝わらない。
櫻井：ありがとうございます。すごいシンプルな由来ですね。
一同：笑
櫻井：遠藤豆さん、と言うところからですかね？
遠藤：そうですね、単純に。
櫻井：ありがとうございます。皆さん、シンプルな理由でした。では、柴田さん、自己紹介をお願いいたします。
柴田：はい、よろしくお願いします。柴田 博志といいます。アンドパッドには、2022年の11月1日にフェローという肩書きで入社しました。前職では、執行役員（VPoE）だとか技術部長を兼務していて、マネジメントを主に担当していたのですけれども、現在は開発本部の直下に所属している一エンジニアみたいな肩書きになっていて、毎日部門で見かけた課題だとかエンジニアやマネージャーなどの幅広い人の相談にのったりと、前職の経験を活かしながら開発組織を支援する業務を担当しています。あとですね、フルタイムでRubyの開発をするのがメインの業務としていまして、僕は主にRubyで書かれている（Cで書かれているものもあるんですけど）、Rubyのライブラリであるとか、ライブラリを使うための RubyGems bundlerというソフトや仕組みがあるんですけど、そっちの開発を行っています。あとはですね、そのRubyというソフトウェアを開発するために必要なインフラであるとか、あとはSaaSのようないろいろなサービスを利用しているんですけど、そのメンテナンスとか管理も担当しています。趣味としてはいろいろと幅広く、アウトドアの趣味としては最近は美術館巡りで、アート・芸術・社会学関係の本を適当に買って読むということをやったり、あとは家の中ではゲーム・アニメ・漫画など家の中でできる遊ぶ系のものは大体プレイしたりいろいろやっています。最近は先週くらいにThe Witcher 3というPlayStation 4で出てたものすごい名作であるゲームが、PlayStation 5バージョンで出たのでずっとそれをやっています。
櫻井：ありがとうございます。The Witcher 3の5バージョンが出たんですね。
柴田：はい、出たんですよ。
櫻井：今、アウトドアとインドアと幅広い趣味を紹介いただいて、どこを深く聞こうかな、と思ったのですが、思わずThe Witcher 3に食い付いてしまいました。
一同：笑
柴田：そうなんですよ。PlayStation 4の時は、ちょっと買って1時間くらいプレイして、まぁいいやって置いといたんですよね。PlayStation 5バージョンが出たのでやってみるか、と思って1時間ではなく4時間くらいプレイしたらめちゃくちゃ面白いじゃんとなって、今20時間くらいプレイしているんですけど、全然終わる気配がないので、もっともっと時間を投入してプレイしようかと思います。
櫻井：The Witcher 3、こう聞くと、私もやってみてみたくなるので意識しておきます。
Rubyコミッターってそもそも何？
櫻井：Rubyコミッターってそもそも何？ どういうことをする人なの？ という方も視聴者の中にはいらっしゃると思いますので、本日はそういったところもお二方に聞いていけたらなと思っております。遠藤さんと柴田さんは古くからお互いをよく知る間柄だとお聞きしましたが、どういったきっかけで知り合うことになったのでしょうか？
遠藤：はい、柴田さんと知り合ったのはRubyの開発がまさにきっかけですね。僕が2012年ごろにRuby2.0というバージョンのリリースマネージャーをやっていて、Rubyをリリースするためにいろいろな活動をしていたのですけど、その時に柴田さんが新しいRubyでRailsアプリケーションを走らせてみたり、結構テストしていてくれていて動かないところを報告するという活動を継続していてくれていたのを見ていて、その時にRubyの開発者であるまつもとゆきひろさんに「柴田さんへコミット権限を差し上げたらどうでしょう？」という話をして「いいね、いいね」という話になって、それがきっかけで柴田さんがRubyのコミッターになったという話があります。
櫻井：なるほど、その頃から柴田さんも遠藤さんのことはご存じだったのですか？
柴田：ちょっと覚えていなくてですね、たしかこの時ってRubyの20周年イベント前後ぐらいでしたよね？ 2012年の2月前後だったと思うんですけど、当時はSlackもなかったし、Twitterはあったけどどういう感じで使っていたかわからなかったので、おそらくメールとかRedmineという課題管理ソフトを使っているんですけど、その上で頻繁に見かける方だったなとか、Ruby2.0をリリースするためにいろいろチケットにコメントしたり、クローズしたり、オープンしたりしている方だなくらいの理解でしたね。
櫻井：なるほど。遠藤さんがRubyコミッターになったきっかけや馴れ初めはどうですか？
遠藤：大学時代からRubyに簡単なパッチを書いて送るといった貢献を少しずつしていたのですけども、会社に研究員として働き始めた後くらいからRuby 1.9.0のバージョンのリリースがあって、その頃から本格的に貢献を始めてコミッターになりました。1.9.0のRubyというのは野心的な新機能がたくさんあってバグが結構あったんですよね。なのでバグ出しやパッチ作成などの貢献の余地が非常に多くあったのと、Ruby 1.9.0のリリースをするのにいろんな人たちが寄ってたかってパッチを書いているのが学園祭というかお祭りみたいだったんですよね。それがすごく楽しかったと思ったので深く関わり出したきっかけです。
櫻井：なるほど。楽しそうな印象が伝わってきました。お二人が今の関係性になるまでどんな接点があったんでしょうか？
柴田：そうですね。いつの間にかRubyコミッター同士で知り合いというか仲がいいというか、大体みんなのことを知っているよね、と今はなっているのですけど、馴れ初めを思い出すとなかなか難しいな。僕の記憶だとRubyKaigiのいつだったかの開催の時に、mameさんがクックパッドに転職します、みたいな紹介の回があって、その時くらいから遠藤さんと話す機会が増えてきたと記憶しているんですよね。それまでは遠藤さんは別の会社で働かれていて、昼間であるとか、Rubyに関する活動以外の時間は何しているかは謎みたいな状況だったのですけど、そのクックパッドに転職されて以降はRubyもRuby以外の生活も最近の話だとかそういった部分でもいろいろと会話することがどんどん増えてきていて、実際にRubyの何かをする時だとか、例えばサーバーを何か引っ越したりだとかしますとか、開発に便利なものを何か作ります、というときも遠藤さんに結構手伝っていただいているので、二人でいろいろあーして、こーしてみたいなところを二人三脚でやるといった機会が増えてきて、今に至っているのかな、と思います。あと確か、間違っていたらひどい話なんですけど、同い年なんですよね？
遠藤：そうですね。
柴田：というのもあって、同年代エンジニアとして頑張るぞ、という感じで僕は捉えています。
櫻井：なるほど、それで今回、対談のお相手にぜひ遠藤さんと話したい、というお話が柴田さんからあったということですね。
柴田：はい、そうです。
遠藤：柴田さんとは、説明にあった通り、Rubyの開発をするインフラ管理なんかでだいぶお世話になっていますし、RubyKaigiとかRubyConfとかのRubyに関するイベント参加の時に一緒にうろうろするとか一緒にご飯食べるとかさせていただいています。なので、今回このアンドパッドにフルタイムのコミッターとして転職されて、どんな話をするのか非常に面白そうだと思って今回呼ばれました。
櫻井：今日のテーマが「企業に所属するOSS開発者ってなに？」なんですが、そもそもRubyコミッターってなに？という方も視聴者の中にはいらっしゃると思っています。なので、お二人から少し解説をいただけると嬉しいな、と思っていて、遠藤さんお願いいたします。
遠藤：はい、コミッターというのは、昔のバージョン管理システムの用語なんですけども、ソースコードの更新をする権限を持っている人のことです。gitだとコミットというのは履歴に変更を積むというだけの作業なんですけど、昔、gitよりも前のバージョン管理システムCVSだとかSVNだとかサーバー側に置いてあるソースコードを更新する行為のことを呼んでました。なのでgitの時代というとmergeだとかpushに相当するのですけど、その当時にコミットできる権限を持つ人をコミッターと、特に日本のRuby界隈ではソースコードを変更する権限を持っている人のことをコミッターというふうに呼ぶことが多いと思います。
櫻井：なるほど。そういう経緯からコミッターと呼ばれているんですね。僕も知らなかったですし、詳細までありがとうございます。
どうしてオープンソースで開発をしているのか？
櫻井：最近だと、オープンソースのソフトウェアを利用して、企業がサービスやプロダクトを開発するということが当たり前のようになってきているかな？ と思うんですが、若い方はOSSとはそもそもなんなのか？ あとどうしてオープンソースで開発をしているのか？ といったようなところも知らないエンジニアもいらっしゃるのかな？ と思っています。例えば、Googleなどの企業が母体となっているオープンソースプロジェクトなども増えてきている印象なんですが、その辺り柴田さんにお伺いしてみてもよろしいでしょうか？
柴田：はい、非常に難しい質問というか、解説になりそうな気がするのですけど、できる範囲でやろうかと思います。僕の理解としては、オープンソースは狭義のオープンソースと広義のオープンソースがあるかなと思っていて、狭義の意味としては「オープンソースデフィニション」という「これを満たしたソフトウェアはオープンソースであるよ」というものがあるんですね。それを満たしてたらなんでもオープンソースである、と言えます。それを開発している人はもちろんオープンソースの開発者になれる。なので、別にRubyみたいにプログラミング言語だけでなく、なんか自分で作った自分のカレンダーを管理するだけのソフトウェアであったとしてもそれがちゃんとオープンソースの定義に合致していればもちろんオープンソースですし、それを開発している方はみんなオープンソースの開発者であると、一旦狭い意味でのオープンソースです。で、もうちょっと定義ではないオープンソースソフトウェアというのは、経済とか社会とかとりまく環境の方で捉えてみるとオープンソースのソフトウェアは経済や社会みたいな部分だと今までにはない、不思議な存在となっていて、で、それが何かというとですね、会ったこともない人がなぜか自社の利益や売上を生むようなビジネスの中心にあるソフトウェアをメンテナンスしていて、なぜか何もお願いしていないのに不具合があったら直してもらえるし、欲しいなと思っている機能があったら開発をしてくれる、でそれを使ってそれぞれの所属している会社であるとか組織とかの利益や目標のためにそれを使うことができる。しかも無償で。というのがオープンソースソフトウェアの不思議な存在になっています。で、他の業界を見るとですね、たとえば、アンドパッドがメインとしているような建設業界だとか他の機械だとかいろいろな業界がありますけど、そういった業界ですと、こういうオープンソースのソフトウェアと似ているものはほとんどないな、と思っていて、ほとんどが特許、設計図だとかそういった規格は特許に守られていて、使うためには利用料金を払わなければなりません、とか、なんならもう使えない、みたいなものもいっぱいあるんですよね。ソフトウェア業界だと、オープンソースソフトウェアというものがあって、なぜか他の会社が開発したり、一個人が開発したものを無償で使って、それをビジネスの原動力に使える、というものになっています。でそれが今まで、現在進行形ですけど、オープンソースソフトウェアのざっくりとした説明になっていて、そのオープンソースソフトウェアのメンテナンスはいろんな人が何もお願いしなくてもずっと無限にやり続けてくれるのかというとそういうわけでもなくて、そのオープンソースソフトウェアというものがですね、ビジネスの中心になればなるほど、ビッグテックと呼ばれるようなGoogleだとかAppleだとかといった企業が主導してオープンソースのソフトウェアをメンテナンスしたり、会社によってはですね、社会全体の利益よりも自社が使いたい機能なので、といった形でそれを開発しているとか、いろいろ難しい問題も起きているというのが現状です。で、そのような中でですね、Rubyというプログラミング言語がありまして、私柴田であるとか、遠藤さんはそれぞれべつの企業に所属しながらも、それぞれの企業の事業の中心として使われているRubyのメンテナンスを業務として毎日行っているというのが現在になっています。
櫻井：Rubyの場合は母体となる企業があるわけではなくて、コミュニティが主体となって、活動してきているということですね。そういったコミュニティがメンテナンスや開発を進めていかないと、いけないというところで、本日のリスナーの皆さんが気になっている企業所属のOSS開発者とは何か？ というところで、なぜ企業は自社のサービス開発ではなくてOSSの開発を主体とするエンジニアを迎え入れるのか、という話につながってくるのかな？ と思います。と、いったところで、お二人が企業所属のRubyコミッターになった経緯をお伺いしたいと思います。まずは遠藤さんから、よろしいでしょうか？
遠藤：はい、前職の企業で研究者をやっていた時から趣味としてRubyの開発には参加していたのですが、自分も周囲も特に業務でRubyを使用しているわけではなかったので、いまいちRubyに実際にどうのような機能が求められているのか、といった現場感があまりなかったのがあります。そんな中でRuby2.0のリリースマネージャーを務めて、結構盛大なリリースパーティー、２０周年かつ2.0のリリースパーティーといったものが行われたんです。実際のリリースはその翌日にですね、自分が自宅から、確か冬だったのでコタツで細々とリリース作業をするという自分ではあまり使用していないRubyをリリースするということをやっていて、一抹の寂しさのようなものを感じたというのがあります。そんな経緯もあって、そこからしばらくRubyの開発から1、2年ほど離れるんですけど、世間はその間にですね、ちょうどRuby on Railsが非常に盛り上がり始める時期だったので、Rubyの需要がさらに盛り上がっていき、遠目に見ていて楽しそうだな、と思っているところがありました。で、その時にクックパッドに転職をしたばかりの笹田さんからクックパッドでRubyの開発をしませんか？ というお誘いをもらったので、転職をするきっかけになりました。その後はクックパッドの中で実際にRubyを開発に使っているという人たちからフィードバックをもらったり、会話したりしながらRubyの開発ができているので、とても毎日が楽しいです。
櫻井：柴田さんは11月にアンドパッドにジョインしたばかりで、当時、入社エントリーブログを読んだ方もいらっしゃるかもしれませんが、改めてお話を聞かせてください。
柴田：そうですね、私の場合はですね、Rubyを開発するのに必要なCIであるとか、インフラであるとか、周辺ライブラリのメンテナンスをすることをメインの担当領域としているのですけども、今まではですね、ぜんぜん前職ではRubyの開発はメインの仕事ではないので、いろいろとやる領域が広まれば広まるほどなかなか時間を作れなくって、Rubyのことをやるということが難しくなってきて、やりたいこととかやらなくちゃいけないことはいっぱいあるんですけど、時間をなかなか捻出できない、夜はもう疲れたので無理、みたいな形が続いてきて、そういった中で、たまたま話を聞いてみたアンドパッドのVPoEの下司さんにですね、最初の方はエンジニアリングマネージャーを採用したいといった形で僕に話をしてきたところに、僕がオープンソースの開発者として雇ってくれませんか？と逆にアピールをして「できるかもしれません」と下司さんにいろいろと動いていただいて、今に至って、今はRubyの開発をメインとしてやっています。で、遠藤さんも仰られた通り、会社の中でRubyを大規模に使って、プロダクトを作っているので、Rubyでこういうことに困っているだとか、こういう部分をよくしたいと思っている、みたいな部分ももちろんあるんですけど、最近はRubyの開発者の中でもフルタイムでRubyの開発を行う方が海外の会社も含めて増えてきていて、そういった中でこういう開発はどうかとか、こういうコードはどうかみたいな、そういう話であるとか、後は技術的な課題も含めて課題を議論したりだとか、そういったもので非常に毎日が刺激的なもので前職よりも1日の仕事をして疲れたというのが、11月からの現在の僕の状態です。
Rubyコミッターになるためのステップとは？
櫻井：このPodcastを聞いているリスナーの方々の中にもですね、Rubyコミッターになりたいという方もいらっしゃるかな？と思いますので、コミッターになるにはどうすればいいのか、どんなステップがあるのかを教えていただけたらと思います。
遠藤：はい、基本的にはRubyの重要なバグを修正していただけるとか、すごく重要ではないけれどたくさんのバグを修正していただけてくれるとか、他には大きな改善を提案してくれるとか、そういった貢献をしてくれた人には、そういう活動を続けてくださいとか、その改善をぜひメンテナンスしてくださいという意味でコミット権をお渡しして、その後勝手にやっていただくというのがよくあるパターンだと思います。
櫻井：ありがとうございます。他のオープンソースプロジェクトと同じようにコアコミッターでなくとも、Rubyに貢献することは誰でもできるということですね。貢献度の高い人はコアコミッターになれるという認識で大丈夫そうですかね？
柴田：そうですね。
櫻井：ありがとうございます。どうやって貢献していけばいいのか？ は、また後半のRuby開発の裏話と今後の取り組みの方で深堀っていきたいと思います。Rubyコミッターは普段どんなことをしているんだろう、と気になっている方も多いのかな？ と思います。アンドパッドのアドベントカレンダーで柴田さんがメールサーバーの移設の話を書かれていたと思いますが、そういったこともやられているというのは正直なところ驚きでした。
柴田：そうなんですよね、会社でプロダクトやサービスを開発する場合には、最近ですとSREというポジションの方がいたりだとか、社内のIT部門であるとかそういう専任で横断的な活動をする方がいらしゃって、そういった方達がプロダクトやサービスを作る人たちを支えるみたいな活動であるとか動きをしているものだと思うんですけど、Rubyの場合はですね、Ruby開発会社みたいなものがあるわけではなくて、言語としてのRubyを開発したいという人たちが10人、20人いますといった状態なんですね、なのでGitHubの設定だったりとか、GitHubのCIを誰がメンテナンスするのかだとか、後はもちろんお金がかかるものに関しては誰が請求書を切って、お金を払うのか？ みたいな部分とか、そういった部分が宙に浮いちゃうわけですね。なので、私柴田とNaClという会社にいらっしゃる前田さんという方の二人が主にメインの担当としてRubyの開発の社内IT担当みたいな形でいろいろ動いているような動きになっています。
櫻井：遠藤さんは普段、どんなことをやられているのでしょうか？
遠藤：はい、日常的にはですね、Rubyに送られてきたバグ報告とか機能提案だとか脆弱性の報告なんかも来るんですけど、そういうのを読んで、トリアージしたり、簡単であれば修正したり、というのが日々やっていることになります。あと、RubyのCIっていろんな環境でテストが走っているんですけど、それが変更によって落ちたりし始めるんですよね。そういったことが起きたら直す、ということもやっています。と、日常的な話としては、Rubyは月に一回開発者会議というのを行って、送られてきているバグ報告や機能提案について議論するということをやっているんですけど、その時のアジェンダを作成したり、最終的に書かれた議事録を公開したりだとか運営作業も行っています。より長期的な仕事としては最近はRubyに大きな改善を計画してくれる人たちと協力したり提案してくれる人を支援したりすることも結構増えてきています。Ruby3に入ったRubyの基盤となる型記述言語RBSというのがあり、Steepという型チェッカーを作っていたんですけど、それに対してはいろいろ口を出させていただいてRubyの本体に連動させるようにいろいろとアレンジさせていただいていましたし、去年はWebAssemblyに対応させるという結構大きな話があって、それをほぼ一人でやってくれたkateinoigakukunといろいろ話したり、支援させていただくこともやっていました。最近だとですね、ちょうど9月くらいからクックパッドにインターンに来てくれていたMakeNowJustっていう人がRubyのReDoS脆弱性と呼ばれる一種の脆弱性のリスクを大きく下げる改善というのをしてもらってそれも無事Rubyにmergeされたので、その成果でRubyのコミッターになってもらうということもあったりしました。今後は個人的に注目しているのはShopifyという会社の人たちがRubyのパーサーを大きく改善するという計画を立てているというレポートを注入してくれているので、それもいい感じにアレンジさせてもらったり、期待しているところになります。
櫻井：ありがとうございます。ちなみに、Rubyコミッターの方は何人くらいいるんでしょうか？
遠藤：前数えた時はおおよそ100人ちょっとだったと思います。ただ昔コミッターになったけれども、今はほとんど活動していないという人も多いので、この一年くらいでアクティブに活動している人というと15人くらいから20人ちょっとくらいかな？と思います。
櫻井：なるほど。そのアクティブな方々の担当みたいなものってあったりするんですか？
遠藤：漠然とあったりなかったりする感じですね。macOSに関するバグだったら、この人に一旦話を振るだとか、Rubyのこの機能に、たとえばカバレッジだったら、僕に振るだとか比較的はっきりしているところもあったりしますけど、誰もあまり興味がないところはみんなが見たりしたりしています。
櫻井：漠然とというところですね、OSS開発はチーム開発と比べて、どう違うんでしょう？
柴田：そうですね、まずRubyに関する話をするので、そのオープンソースソフトウェアが全部こうだという話ではないというのは事前にお伝えしておきますけども、Rubyの場合はですね、開発計画みたいなものはないんですよね。プロダクトやサービスの場合だと、いつ頃までにこういうものを作って、どういうユーザー向けにこういうものを出します、というまず開発計画があって、それに対して、じゃあ、いついつまでに作るにはこうしないといけないよね、という解像度を上げ下げして、ソフトウェアの開発を進めていくというのが、まずチーム開発というか会社でのソフトウェア開発だと思うんですけど、Rubyの場合はですね、毎年1バージョンはリリースするということだけが決まっていて、あとはRubyの開発者であるまつもとゆきひろさんが今後はこういうことをやっていきたいなー、といういわゆるプロダクトマネージャーみたいなすごい大方針的なものがすごくものすごく、フワッとしたものだけあるので、じゃあ、誰がいつまでに何をどう作るのか？みたいなものは誰も決めていないし、決めようとしてもいないという感じですね。とはいえ、そのそれぞれ15人から20人くらいの人が何か自分の好きなものだけをがーと開発していると、じゃあRubyどうなっとるんだ？ってなって、結果として誰にも使われなくなるということは、みんな知っているので、それぞれ自分がやりたいことは持ちつつも、お互いに話したり、作ったパッチだったり、これはこうではないか？みたいなことをディスカッションしたりしながらプログラミング言語Rubyとして違和感がないものをみんなで頑張って作っていこうという形になっていますね。で最近はmameさんも仰られたけど、毎月開発者会議という形で話す時間を設けたり、日本語で行っているんですけど、オフィスアワーという形で毎週ゆるく話す時間を用意したりしていて、この機能のことだよね、いやいやそういうことではない、みたいな部分を擦り合わせたり、その認識のギャップみたいなものを洗い出すということをやっています。でコミッターと呼ばれる人たちはですね、それぞれが一人でわりかしなんでもできる人が多くて、そのインフラ作って、コード書いて、サービスをリリースします、なんならマネージャも別にやります、みたいな人とかばっかりでそれぞれがですね、チーム開発ではないんですけど、チームプレイをしながら、Rubyの開発をしていると。マネージャーはいなくて誰かが時間の管理だとか次に何をするかといった管理はしていないんだけど、コミッター同士でうまく話を合わせ、こういうことかな？っていうニーズを掘り出して、実際に作って、リリースするというような形で開発を進めているのがRubyというオープンソースソフトウェアの開発体制となっています。
櫻井:ありがとうございます。だいぶ具体的なお話も出てきてですね、とても面白い話になってきて、続きが気になる方も多いと思いますが、今回のANDPAD TECH TALKは以上とさせて頂きまして、この続きは次回柴田さんと遠藤さんのスペシャル対談の後編として企業所属のRubyコミッター対談、Ruby開発の裏側と今後の取り組みでお届けしたいと思います。
柴田：そうですね。後半ではもうちょっと技術的、もしくはRubyの課題のような部分に踏み込んだ話ができればな、と思います。
櫻井：どんな踏み込んだお話が聞けるのかワクワクしております。次回はお二人の具体的な活動や裏話を盛り沢山でお届けする予定です。ぜひお聴きいただければと思います。それでは次回、またよろしくお願いいたします。ありがとうございました。
さいごに
前半はここまでです。後半は1月27日(金)ごろにアップをする予定です。 クックパッドではサーバーサイドやOSSに関わりたい仲間を募集しています。ご興味のある方はぜひご連絡ください。